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	<title>Forum AtouSante - Forum: Relations médecins du travail et employeurs</title>
	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/</link>
	<description><![CDATA[Site d&#039;information consacré à la santé au travail et droit du travail, animé par des médecins et des juristes. Sujets d&#039;actualités et articles de fond remis à jour régulièrement.]]></description>
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        	<title>AtouSante : vaccins et allergies</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/vaccins-et-allergies/#p5308</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
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        	        	<description><![CDATA[<p>Vous faites allusion à l'immunité collective qui assure une certaine protection des personnes non vaccinées...puisque la majorité des personnes sont vaccinées...</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Mon, 10 Aug 2020 22:22:07 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>nate9595 : vaccins et allergies</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/vaccins-et-allergies/#p5303</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
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        	        	<description><![CDATA[<p>Les vaccins n'étant pas une obligation, il est préférable de ne pas en avoir lorsqu'on est allergique! (j'étais allergique aux oeufs dès l'âge de trois mois... je n'ai donc jamais été vacciné de ma vie, et j'ai 44 ans!!!)</p>
<p>Note: lorsqu'une population est vaccinée, s'il n'y a que quelques personnes qui ne le sont pas, celles-ci n'ont statistiquement pas plus de « chance » d'avoir la maladie que les autres.</p>
<p><a href="https://www.naturaforce.com/" rel="nofollow" target="_blank">https://www.naturaforce.com/</a></p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Mon, 03 Aug 2020 12:24:43 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>AtouSante : MALADIE PROFESSIONNELLE </title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/cas/#p4988</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/cas/#p4988</guid>
        	        	<description><![CDATA[<p>Le médecin du travail peut donner son avis sur les conditions de travail, venir visiter l'entreprise, recevoir les employés dans la cadre d'une visite médicale spécifique pour comprendre ce qu'il se passe mais c'est le médecin conseil qui détermine si une pathologie est ou non en lien avec le travail.</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Mon, 28 Jan 2019 21:36:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>juliac : MALADIE PROFESSIONNELLE </title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/cas/#p4983</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/cas/#p4983</guid>
        	        	<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Je suis étudiante en ressources humaine et j'ai besoin de votre aide :</p>
<p>Dans un cas d'entreprise où les salariés travaillent dans un bureau et que la climatisation aurait provoqué" des maladies respiratoire (arrêt de travail/hospitalisation).<br />
En admettant que la climatisation aurait bien été entretenue et dans le cas inverse :<br />
- quel est le rôle de la médecin du travail ?<br />
- que doit faire l'entreprise apres intervention de la medecine du travail ? (processus, ...)</p>
<p>Merci d'avance de l'aide que vous pourriez m'apporter<br />
Julia <img class="spSmiley" style="margin:0" class="spSmiley" src="https://www.atousante.com/forum/wp-content/forum-smileys/sf-smile.gif" title="Smile" alt="Smile" /></p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Fri, 25 Jan 2019 09:17:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Dr MG : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4138</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4138</guid>
        	        	<description><![CDATA[<blockquote class="spPostEmbedQuote">
<p><strong>AtouSante a déclaré </strong><br />
Le CHSCT est un espace de discussion où vous pouvez aborder le rôle de chacun des médecins du travail...<br />
Etant donné que votre hiérarchie vous sollicite maintenant pour valider l'aptitude donnée par le confrère, il faut à nouveau demander à vous réunir pour définir le rôle de chacun.<br />
Le Code du travail définit les missions du médecin du travail, c'est notamment le conseiller de l'employeur<br />
<a href="http://www.atousante.com/sante-travail/medecin-sante-travail/missions-medecin/" rel="nofollow" target="_blank"><a href="http://www.atousante.com/sante" rel="nofollow">http://www.atousante.com/sante</a>.....s-medecin/</a></p>
<p>Tout n'est pas dans les textes, chaque entreprise a sa culture, à fortiori dans l'entreprise dans laquelle vous intervenez : un médecin du travail a en charge les agents qui relèvent du droit publie et un autre médecin du travail a en charge les agents contractuels donc qui ont un contrat de droit privé...  </p>
</blockquote>
<p>Je vous remercie pour tous ces conseils.<br />
Cela me fait prendre conscience des rapports entre un médecin et une hiérarchie qui sont très particulier en médecine du travail, très loin de ce que j'ai connu jusqu'à présent.</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Wed, 21 Dec 2016 10:15:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>AtouSante : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4135</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
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        	        	<description><![CDATA[<p>Le CHSCT est un espace de discussion où vous pouvez aborder le rôle de chacun des médecins du travail...<br />
Etant donné que votre hiérarchie vous sollicite maintenant pour valider l'aptitude donnée par le confrère, il faut à nouveau demander à vous réunir pour définir le rôle de chacun.<br />
Le Code du travail définit les missions du médecin du travail, c'est notamment le conseiller de l'employeur<br />
<a href="http://www.atousante.com/sante-travail/medecin-sante-travail/missions-medecin/" rel="nofollow" target="_blank"><a href="http://www.atousante.com/sante" rel="nofollow">http://www.atousante.com/sante</a>.....s-medecin/</a></p>
<p>Tout n'est pas dans les textes, chaque entreprise a sa culture, à fortiori dans l'entreprise dans laquelle vous intervenez : un médecin du travail a en charge les agents qui relèvent du droit publie et un autre médecin du travail a en charge les agents contractuels donc qui ont un contrat de droit privé...</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Sun, 18 Dec 2016 16:15:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Dr MG : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4129</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4129</guid>
        	        	<description><![CDATA[<blockquote class="spPostEmbedQuote">
<p><strong>AtouSante a déclaré </strong><br />
Les rôles de chacun semblent mal définis : il faut proposer de vous réunir tous autour de la même table : votre hiérarchie, le médecin du service interentreprise et vous-même pour vous mettre d'accord sur un mode de fonctionnement. Je maintiens que vous êtes l'équivalent d'un médecin coordonnateur. Vous pouvez demander conseil au médecin inspecteur du travail...<br />
Quel médecin participe au CHSCT ? vous, votre collègue ou les 2 ?  </p>
</blockquote>
<p>Pour répondre à votre question : les deux</p>
<p>Réunir les 3 "parties" est plus facile à dire qu'à faire car cela a été programmé il y a maintenant plus de 2 mois à la demande de ma hiérarchie.<br />
Sauf que la seule qui n'est pas venue, c'est ma hiérarchie !!!!</p>
<p>En tout cas, merci pour ces conseils.<br />
Il semble que rien ne soit simple et formalisé.</p>
<p>Pouvez vous m'indiquer un texte sur les limites et les rôles, ce qui est "permis", ce qui ne l'est pas, entre un MT autonome et sa hiérarchie.</p>
<p>D'avance merci</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Fri, 09 Dec 2016 06:58:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>AtouSante : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4128</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
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        	        	<description><![CDATA[<p>Les rôles de chacun semblent mal définis : il faut proposer de vous réunir tous autour de la même table : votre hiérarchie, le médecin du service interentreprise et vous-même pour vous mettre d'accord sur un mode de fonctionnement. Je maintiens que vous êtes l'équivalent d'un médecin coordonnateur. Vous pouvez demander conseil au médecin inspecteur du travail...<br />
Quel médecin participe au CHSCT ? vous, votre collègue ou les 2 ?</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Thu, 08 Dec 2016 22:14:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Dr MG : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4126</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4126</guid>
        	        	<description><![CDATA[<blockquote class="spPostEmbedQuote">
<p><strong>Henri a déclaré </strong><br />
Hello MG !</p>
<p>Alors je donne ma langue au chat... (d'autant que je ne suis dans la situation réelle).</p>
<p>Bon courage.  </p>
</blockquote>
<p>Merci Henri pour ton aide.</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Thu, 08 Dec 2016 09:46:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Henri : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4125</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4125</guid>
        	        	<description><![CDATA[<p>Hello MG !</p>
<p>Alors je donne ma langue au chat... (d'autant que je ne suis dans la situation réelle).</p>
<p>Bon courage.</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Thu, 08 Dec 2016 09:34:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Dr MG : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4124</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4124</guid>
        	        	<description><![CDATA[<blockquote class="spPostEmbedQuote">
<p><strong>Henri a déclaré </strong><br />
Bon... alors je dirais qu'il ne te reste plus tout simplement qu'à décliner poliment ces demandes, en rappelant que tu n'as aucune plus-value et même aucune prérogative dans le suivi médical des contractuels, puisque tu es toi-même en charge de tes propres ouailles titulaires... et à conseiller à ces managers de solliciter directement le MT inter concerné. </p>
<p>Et hop ! A+  </p>
</blockquote>
<p>Oui, sauf que c'est ma supérieur hiérarchique ( non médecin) qui impose aux managers de passer par moi et moi de répondre.<br />
C'est donc un point de conflit entre elle et moi.</p>
<p>D'où, une question quid des responsabilité d'un MT vis à vis d'un supérieur hiérarchique non médecin?</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Wed, 07 Dec 2016 19:51:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Henri : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4123</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4123</guid>
        	        	<description><![CDATA[<p>Bon... alors je dirais qu'il ne te reste plus tout simplement qu'à décliner poliment ces demandes, en rappelant que tu n'as aucune plus-value et même aucune prérogative dans le suivi médical des contractuels, puisque tu es toi-même en charge de tes propres ouailles titulaires... et à conseiller à ces managers de solliciter directement le MT inter concerné. </p>
<p>Et hop ! A+</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Wed, 07 Dec 2016 10:39:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Dr MG : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4122</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4122</guid>
        	        	<description><![CDATA[<blockquote class="spPostEmbedQuote">
<p><strong>Henri a déclaré </strong><br />
(suite)</p>
<p>MG, je te suggère une approche de type "grève du zèle" (?) : montre un bon-vouloir serviable et rigoureux tout en rappelant ta méconnaissance tout à fait normale de l'état de santé du salarié en question vu que tu n'as pas en charge de son suivi médical, et demande à un manager qui te sollicite (verbalement je suppose) de préciser sa demande par mail, d'une part en identifiant (nom du MT, nom du salarié, date de l'aptitude) et en citant mot-pour-mot la restriction d'aptitude qui l'intéresse et d'autre part en formulant précisément son besoin à propos de cette restriction, afin que tu puisses aimablement solliciter le MT inter de sa part le MT inter afin que celui-ci lui réponde directement...</p>
<p>A+  </p>
</blockquote>
<p>Tous les éléments que tu cites sont écrit car la sollicitation m'est adressé par mail.<br />
Je connais bien le MT inter et donc communique bien avec lui mais je sens que sa patience et sa confraternité sont "mise à mal".<br />
J'essaie de naviguer "à vue" , de communiquer sur les demandes , ainsi pour le cas de l'agent inapte au balayage, j'ai répondu que la restriction était due aux résultats de la pathologie, de l'examen clinique et des examens complémentaires, ce qui au final, je faisais du "verbiage"sans rien dire ni dévoiler.<br />
J'ai été surpris que cela semble convenir.<br />
Malgré tout c'est une situation, pour moi difficile .</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Wed, 07 Dec 2016 10:32:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Henri : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4121</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4121</guid>
        	        	<description><![CDATA[<p>(suite)</p>
<p>MG, je te suggère une approche de type "grève du zèle" (?)...</p>
<p>Affiche un bon-vouloir serviable mais rigoureux tout en rappelant ta méconnaissance tout à fait normale de l'état de santé du salarié en question vu que tu n'est pas en charge de son suivi médical, et demande à un manager qui te sollicite (verbalement je suppose) de préciser sa demande par mail, d'une part en identifiant (nom du MT, nom du salarié, date de l'aptitude) et en citant mot-pour-mot la restriction d'aptitude qui l'intéresse et d'autre part en formulant précisément son besoin à propos de cette restriction. Dis-lui que cela te permettra de solliciter le MT inter de sa part (par transfert du mail) en l'invitant à répondre directement au manager...</p>
<p>Je pense que ça devrait faire réfléchir les managers en question sans t'exposer à la moindre éventuelle critique de qui que ce soit. </p>
<p>A+</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Wed, 07 Dec 2016 10:16:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
        	<title>Dr MG : secret médical entre médecin d'un service interentreprise et médecin d'un service autonome</title>
        	<link>https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4120</link>
        	<category>Relations médecins du travail et employeurs</category>
        	<guid isPermaLink="true">https://www.atousante.com/forum/sante-travail/relations-medecins-travail-employeurs/secret-medical-entre-medecin-dun-service-interentreprise-et-medecin-dun-service-autonome/#p4120</guid>
        	        	<description><![CDATA[<p>Bonjour</p>
<p>Henri a parfaitement compris ma situation.<br />
Je n'ai rien à rajouter à ce qu'il a écrit : c'est exactement la situation dans laquelle je me trouve.</p>
<p> je perçois ma position : "entre le marteau et l'enclume".</p>
<p>D'autant que les consignes des managers sont de ne pas appeler le MT inter mais moi qui doit "faire la liaison".<br />
J'ai pourtant expliqué que mon manque d'information que ce soit médicale que des conditions de travail ( l'agent est employé depuis plusieurs années) me met dans la position de celui qui en sait le moins et à qui l'on demande d'expliquer quelque chose alors qu'il n'a pas de dossier médical, ni  "vu" l'agent.</p>
<p>Pour rajouter à mes difficultés, les managers de ma collectivité ne veulent pas être transparents avec le MT inter, refusant de lui communiquer des éléments managériaux ( même quand il les demande)  ce qui fait qu'il doit prendre des décisions en ne connaissant les éléments que par la parole des patients ce qui lui est ensuite reproché en l'accusant de mettre sur les certificats ce que les agents demandent et donc ma direction me demande de prendre parti et me prend à témoin du "comportement et des décisions" du MT inter.</p>
<p>D'où mon malaise et la question que j'ai posé pour pouvoir renvoyer les managers à leur responsabilités vis à vis du MT inter et ainsi me préserver.<br />
En effet, ma crainte est qu'un agent contractuel, vienne à se plaindre de mon "intervention" arguant du fait que je ne suis pas son médecin du travail et que donc je n'ai pas à intervenir.</p>
]]></description>
        	        	<pubDate>Wed, 07 Dec 2016 10:02:27 +0100</pubDate>
        </item>
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